Rezepturforum

Rezepturforum => Rezeptur => Thema gestartet von: Mariechen72 am 13. März 2013, 16:03:54

Titel: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Mariechen72 am 13. März 2013, 16:03:54

Ich hab grad mal ein Brett vor dem Kopf....

Wir brauchen 1400 ml 35 %igen Ethanol. Wir haben 90 %igen Ethanol.

Ist die Rechnung richtig??

1400 ml 35 % Ethanol entsprechen bei einer Dichte (Temperatur 20°C) von 0,945    1323 g.
1323 g 35 % (V/V) entsprechen 28,9 % (M/M)

Also: 1323 g x 28,9 / 100 = 382,347 g
In 1323 g meiner fertigen Lösung sollen also 382,347 g Ethanol enthalten sein.

Nun habe ich 90 % Ethanol, das heißt doch 90 % (V/V) entsprechen 85,6 % (M/M)
Also: 382,347g x 85,6 / 100 = 446,66 g Ethanol 90 % wird benötigt.

1323 g - 446,66 = 876,34 g Wasser.

Soweit bin ich mir eignetlich sicher...
Wenn ich nun aber schauen möchte ob ich wirklich wieder bei 1400 ml bin und über die Dichte meine erhaltenen Grammwerte umrechne komme ich auf: 1422,96 ml

446,66 / 0,818 = 545,04 ml für Ethanol 90 %

876,34 / 0,9982 = 877,92 ml für Wasser

Ich stehe auf dem Schlauch... wo ist mein Fehler?

kann jemand helfen, bitte???  :unsure:

Gruß Marie

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Nadja Engel-Winkinstern am 13. März 2013, 19:47:14

vor vielen Jahren in der PTA-Schule habe ich gelernt, dass Ethanol eine Eigenschaft hat zu \"schrumpfen\", wenn es mit Wasser verdünnt wird. Das kann Ihre Rechnung erklären. Deswegen ist es so wichtig nach Masse und nicht nach Volumen Ethanol zu verdünnen.

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Mariechen72 am 18. März 2013, 07:56:36

Bei mir ist die PTA Schule auch so lange her... Ich hab nach Masse verdünnt, genau so wie es auch Frau Engel-Winkinstern im Kopf hatte.
Ich wundere mich halt nur, dass ich am Ende nicht wieder auf 1400 ml komme., sondern auf 1422 ml.
Das sind nicht mal 2% Abweichung, aber ich bin verwirrt.
Kann wirklich niemand hier helfen?

Gruß und Danke, Marie

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Zück am 24. März 2013, 00:59:59

[attachment]C:\\fakepath\\Ethanolverdünnungsberechnung.pdf[/attachment]
Vielleicht hilfreich - ZL Vortrag Dr. Latsch/ Fr. Schlegel 2011

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Zück am 24. März 2013, 01:02:38

Vielleicht grundsätzlich hilfreich,
[attachment]C:\\fakepath\\Ethanolverdünnungsberechnung.pdf[/attachment]
aus: Vortrag Dr.Latsch/Fr. Schlegel ZL 2011

MfG

G.Zück

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Zück am 24. März 2013, 01:05:14

per e-mail beim ZL Dr.Latsch anfordern

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: kinget am 24. März 2013, 07:37:22

Ethanol 35 ° enthalt 35 ml Ethanol in 100 ml Lösung ; Ethanol 90 ° enthalt 90 ml Ethanol in 100 ml Lösung.
 
Warum nicht einfach : 1400 X 35 = 90 X v  ; v= 544,5 ml

So Sie messen 545 ml Ethanol 90 ° und verdünnen mit Wasser auf 1400 ml.

Sehen Sie

http://bootleggershandbook.com/verduennen.php

Titel: Aw: Ethanol verdünnen - wer kanns noch ?
Beitrag von: Mariechen72 am 24. März 2013, 13:59:49

Vielen Dank für Ihre Antwort.
Es zeigt mir, dass ich auf dem richtigen Weg bin.
Ich muß die Lösung wiegen, auch daher muß ich in Gramm umrechnen.
... Wir haben ansonsten nur einen 100 ml Meßzylinder.
Danke für den Link...sehr praktisch!
Außerdem ist bei der Berechnung mit dem Link die Volumenkontraktion nicht mit berücksichtigt...ich glaube genau daran liegt meine \" Verwirrung\".
Jetzt kommt Licht ins Dunkle...